«Я хотела поехать туда и увидеть все своими глазами»

– о том, как семнадцатилетняя девушка оказалась на войне, а в итоге стала военным корреспондентом.  

В этом интервью Мария Коледа расскажет о войне как человек, пробывший в плену у украинцев более пяти месяцев.  

В 2014 году Мария была задержана «Альфой» СБ Украины по обвинению в шпионаже, разведывательной и диверсионной деятельности в пользу России.

Её история наделала много шума в украинских СМИ, где ее представляли как российскую шпионку и Джеймса Бонда в юбке. Теперь она расскажет о своей истории в этом интервью.  

Сколько вам было лет, когда вы впервые побывали на войне?  

Семнадцать, наверное, восемнадцать. 

Почему так рано?  

Так получилось, что я была недалеко в момент начала конфликта.  

Что послужило толчком к отправлению на войну? Это все-таки опасное дело.  

На тот момент – желание помочь людям и увидеть своими глазами, что такое война.  

Каковы впечатления семнадцатилетней девушки о войне?  

Сложно сказать, потому что многое начинаешь воспринимать абсолютно по-другому. Жизненные ценности сильно меняются, ну и, естественно, это повлияло на выбор будущей профессии.  

По образованию вы политолог?  

Первое образование очное, я когда-то работала с молодёжью по специализации “Первая молодёжь в политике”, второе – на “юристике уголовного права”, потом переквалификация “педагог-психолог”, а потом уже квалификация “политолог”. 

Вам какое из образований моих?  

То есть конкретно на журналиста вы не учились?   

Нет.  

А почему выбрали заниматься именно тем, чем занимаетесь сейчас? Почему проходили обучение в этих сферах? 

Первую специальность выбрала, потому что мне всегда нравилось работать с молодёжью. Мне работа была нужна ещё на тот момент, которая была связана с организацией деятельности молодежи, я работала в молодёжном движении “Россия молодая”.  

Юриспруденция мне всегда нравилась. Отстаивать права свои и своих людей. Знание закона иногда очень помогает.

Когда я была в плену, мне это очень пригодилось, хотя бы элементарное понимание каких-либо основ: как работает система, как работает законодательство. Педагог-психолог. Пошла учиться и поняла, что не хватает знаний педагогики и психологии.  

Когда ещё работала в союзе добровольцев на Донбассе, я поняла, что при работе с добровольцами-ополченцами мне не хватает знаний педагогики. Политология.

Я работала в МИДе ДНР начальником командира по связи с общественностью в итоге мне предложили пройти курсы в МГУ повышения квалификации по политологии и естественно согласилась, мне это было очень интересно и опять-таки для работы в МИДе было очень своевременно.

Работая в министерстве иностранных дел, я участвовала  в тех политических процессах.

Расскажите с самого начала, почему Вы решили поехать на Украину? Что вас привлекло в этом конфликте?  

Начались выступления в регионах против Майдана. Я решила поехать туда и увидеть всё своими глазами, что и  как происходит на Украине.  

С 8-го Апреля по 14 Февраля 2014 года вы были задержаны на Украине по обвинению в шпионаже.  

Расскажите, что происходило там? Когда вас задержали? Как с вами обращались? Что делали? Считаете ли вы адекватным то, что вас задержали?  

Конечно, что задержали – не считаю адекватным, правильным. Что происходило? Ничего хорошего, позитивного. Это логично. Допросы, пытки, избиения, камера, заключённые, передачи, карцер даже был. Сейчас уже более позитивно всё это вспоминаю.

А тогда да, тяжело было. Главное ,что обменяли в итоге. Спасибо многим людям за помощь. Обеспечивали передачами, письмами, адвокатами, поддержкой, за то, что внесли в списки на обмен.  

Эта работа большого количества людей. Спасибо СМИ российским, которые этот вопрос поднимали, но про МИД Российский я так сказать не могу, они еще в мае отвечали на вопрос по поводу меня, что у них нет информации о том, что Мария Коледа задержана на Украине. 

Расскажите, как изменилось ваше мировоззрение после 5-ти месяцев в плену?  

Любые подобные крупные происшествия меняют человека. Смерть, плен, война, элементарное ДТП, сильное ЧП, когда попадают в эпицентр, это всё, естественно, меняет человека.

А что изменилось конкретно у вас? 

 Стала больше ценить друзей. ”Почистила” свой круг общения, расширила. Поняла, что если попаду в тюрьму, то можно уже ничего не бояться. “Не так страшен чёрт, как его малюют”. Даже не знаю. Отношение к жизни наверное.

5 Марта 2015 года издание “Новая Газета” опубликовала статью под названием: “Дружеская переписка Украинской лётчицы Надежды Савченко и “русской шпионки” Марией Коледа”. Насколько мне известно, вас должны были обменять на неё. Каково ваше отношение к такому названию? И действительно ли эта переписка была дружеской? 

Я уже в своё время писала комментарий по данному поводу, потому что эта публикация в газете меня, мягко говоря, удивила. В суд мы подавать не стали, хотя можно было. Название сделал не журналист, а редакция. Это нарушение профессиональной этики, потому что текст соответствовал данному названию. Это нельзя назвать дружеской перепиской.

Когда я вернулась из плена, мне журналисты передали письмо от Савченко, она тогда сидела в России. На тот момент она уже уехала в Донецк, я на него потом ответила и через журналистов передала ответ.

На этом переписка была завершена. Одно письмо – один ответ. Я не могу сказать, что письмо было враждебное. Нет. Обычное письмо, одного человека другому.  

Как вы относитесь конкретно к Надежде Савченко?  

Если взять Надежду Савченко 2014-го года и то, что она там творила – это одна история. Если взять после её выхода из плена – более положительное.

Какие чувства вызвало у вас то письмо, когда вы его читали?  

В чём-то понимание, в чём-то возмущение, в чём-то даже жалость. Там письмо было на 10-11 страниц. 

Что вы ответили на то письмо? Хотелось ли вам ей отвечать ?

Во-первых, это некрасиво – не отвечать на письма.

Во-вторых, человек написал с места лишения свободы. Как бы ты не относился к человеку, на тот момент, когда человек находиться в местах лишения свободы, я не считаю его врагом.  Он уже сидит так. Я не считаю правильным “воевать” с мёртвыми. Он уже мёртв. Он тебе ответить уже не может. 

В тех местах, где вы работали, было опасно находиться журналистам? Вам позволяли нормально работать или преследовали?

Опасностью , что в тебя что-то прилетит – да. Опасностью , что тебя снимет снайпер – да. Опасность, что ты подорвешься на мине – да. Опасность в плане людей?  

Да, мешали ли посторонние люди вам работать?

По разному, всё зависит от местности, от страны, от тех, с кем ты там общаешься, от того, насколько твое издание котируется. Смотря то, что писали в твоём издании до этого.

Например, в Украину не рекомендуются журналистские выезды,  закончится печально. 

Что-нибудь приятное вы можете вспомнить о войне? 

Люди. 
Расскажите о взаимоотношении с людьми, товарищами на войне.  

Я же говорю, на войне ценности у людей очень сильно меняются. Твоими ценностями становится не новая квартира, машина, деньги, не материальные блага. Твоей ценностью становится то, что с тобой трава, небо… воду привезли или еду, пачку сигарет.

Друзья живы здоровы, хотя бы живы, сегодня никого не убили. Очень сильно меняются ценности. Когда ты с ними общаешься , а потом возвращаешься, так скажем, в мирную жизнь – тяжеловато.  

Какими по вашему мнению качествами должен обладать военный журналист?

Сдержанностью, спокойствием, умением быстро реагировать и принимать те или иные решения, уметь быстро оценивать обстановку и ситуацию, дипломатическими навыками

Я знаю, что у иностранных телерепортёров есть определенное правило – две недели журналист находится на войне, а потом его надо сменить обязательно, потому что, по их мнению, “едет крыша”. Как вы к этому относитесь?

 Обычно на две недели тяжеловато закидывать журналиста на другой край материка, месяц всё-таки. В чём-то правильно, в чём-то нет.

Действительно, после любых военных событий довольно тяжело возвращаться к мирной 
жизни, должен быть определённый соперник, но не всегда. 

“Быть непредвзятым”. Как вы считаете, у вас получается делать это на войне?

Как на войне, так и в жизни сложно быть непредвзятым.  Но на войне – очень сложно. Везде сложно, то есть, так или иначе, всё равно где-то внутри себя ты поддерживаешь либо одну, либо вторую сторону.

Ты можешь непредвзято о чём-то писать или говорить, так или иначе, ты защищаешь либо одну, либо вторую сторону. 

Вы говорили сейчас про…  

Про любой конфликт, любую войну и любого журналиста. 

А как ваши родственники относятся к вашей профессии, к вашему выбору ездить на войну?

 Родственники живут в Питере, а я в Москве, значит, живу самостоятельно. А так, конечно, не обрадовались. 

Ругались? 

Ну, ругаться с ними бесполезно, во-первых далеко живу, во-вторых видимся раз в год. Поэтому… смысл?

Пытались отговорить как-нибудь?

Пытались. Предлагали идти в консерваторию и учиться музыке, чтобы в дальнейшем стать педагогом в музыкальной школе. Не моё.

Планируете ли Вы в дальнейшем перемещаться на другую работу?

  Скорее всего, нет. Мне нравится то, чем я занимаюсь. Мне нравятся те люди, с которыми я общаюсь, работаю. Мне комфортно с ними работать. Но понятно, если появится ребенок, то придётся менять профессию на более мирную, но пока время есть.

Опишите самое впечатляющее достижение и самый грандиозный провал вашей военной деятельности.

Самый грандиозный провал – это попадание в плен на полгода на Украине, все самое интересное происходило в плену, все основные события там происходили, плен никогда не влияет позитивно на психологическое, моральное состояние, да и на здоровье тоже.

Самое значительное достижение как военного журналиста? 

Именно как военного, да.

У меня была одна статья про обычную семью донецкую, она в своё время очень широко разлетелась, мне писали многие международные коллеги и люди из других стран:

“Что, правда? Там всё действительно так?

На самом деле, простое донесение информации, реальной информации , без приукрашивания. Войну можно приукрашать, войну можно героизировать, но я считаю, что это неправильно, потому что приукрашение и героизация войны приводит к 
увеличению количества людей, которые едут туда, как на романтическую прогулку.

На самом деле, война – это довольно страшно. 

Вы никогда не задумывались всё бросить и начать заниматься чем-то другим?

Всегда настают моменты в жизни, когда что-то не получается. Если каждый раз всё бросать, то люди, которые раздают флаеры на улице, видели их? То будете заниматься раздачей флаеров. Потому что на большее эти люди не способны. 

Либо ты преодолеваешь трудности и препятствия и идёшь дальше, либо ты сдаешься и твой уровень – это раздача флаеров. Раздача флаеров студентами – это нормально. Вот люди учатся и совмещают это с учёбой. Но когда я вижу людей лет сорока раздающие флаеры, я очень удивляюсь.

Приходилось ли вам в своей профессиональной деятельности переступать через себя? Через свои принципы? И если да, то когда?

Да. Есть такой закон, “не навреди” называется. Иногда ты понимаешь, что либо ты пишешь правду, тогда пострадает N-ое количество людей, либо ты просто молчишь. 

Но в таком случае тоже могут пострадать люди? Это в зависимости от ситуации.

Вот именно. В зависимости от ситуации. Иногда лучше промолчать. 

Какие профессиональные рекомендации вы можете дать тем, кто начинает развиваться в журналистике? Может быть тем, кто хочет поехать на войну?

Пытайтесь больше писать правду, сейчас слишком много лжи. Причём везде и со всех сторон. Это будет очень тяжело, потому что если вы будете писать правду и не идти на встречу политике издательства, то это будет приводить к трудностям. 

Очень тяжело найти издательство, где тебе дают свободу. Пытайтесь лучше учиться. Я не имею в виду официально эти формальные знания и оценки.  В момент, когда вашему товарищу оторвёт руку или ногу, Ваша формальная “пятёрка” в медицине или по ОБЖ, не прикрепит обратного его ногу или руку, не остановит кровотечение.

Здесь вопрос именно самообразования. К сожалению, на данный момент уровень образования сильно упал, поэтому чтобы быть действительно профессионалом в той или иной сфере, необходимо очень много читать или изучать самостоятельно.